با بالا گرفتن درگیریها در خاورمیانه، مشاوران ترامپ احتمال جنگی چندساله را مطرح کردهاند. علاوه بر این، بازده اوراق قرضه آمریکا دوباره به بالاترین حد چند سال اخیر رسیده است. همچنین یک پژوهشگر شرکت انثروپیک میگوید هوش مصنوعی میتواند همه ما را بکشد. این دقیقاً چگونه ممکن است رخ دهد؟
در نوعی سطح، آنچه مردم بیش از همه از آن میترسند این است که ما حتی واقعاً تمام راههای مختلف وقوع آن را نمیفهمیم.
امروز پنجشنبه دهم سپتامبر است. من الکس اوسولا هستم برای والاستریت ژورنال. این نسخه عصرگاهی «چه خبر است» است؛ پادکستی که مهمترین تیترها و اخبار تجاری امروز جهان را پوشش میدهد. برنامه امشب را از خاورمیانه آغاز میکنیم، جایی که درگیریها در حال تشدید است. مقامات یمنی و سعودی اعلام کردند که شبهنظامیان حوثی مورد حمایت ایران، شهر بندری استراتژیک موکا در ساحل غربی یمن را تصرف کردهاند؛ اقدامی که کنترل آنها را در نزدیکی نقطه عطف بابالمندب برای صادرات انرژی از طریق دریای سرخ بیشتر گسترش داده و تهدید علیه صادرات نفت عربستان سعودی را عمیقتر میکند، صادراتی که هنوز برای عبور از تنگه هرمز دستوپنجه نرم میکند. در آن سوی شبهجزیره عربستان، ایران تلاش دارد بنبست در تنگه هرمز را با تشدید درگیری با آمریکا بشکند. نیروهای ایرانی در هفته گذشته حداقل سه بار موشک به کشتیهای جنگی آمریکایی شلیک کرده و به شکلی که از ابتدای جنگ سابقه نداشته، مستقیماً هدف نیروی دریایی آمریکا قرار گرفتهاند.
والاستریت ژورنال نیز آگاه شده است که ایران توانایی انجام حملاتی مانند این را احیا کرده است. به گفته مقامات آمریکایی و خاورمیانهای، ایران تولید موشکهای بالستیک خود را با استفاده از قطعات ذخیرهشده و کار در تاسیسات زیرزمینی از سر گرفته است. این اطلاعات، ادعای آمریکا و اسرائیل را که این را یکی از دستاوردهای بزرگ جنگ میدانستند، مخدوش میکند. با توجه به نشانههای اندک کاهش تنش، مشاوران ارشد کاخ سفید به صورت خصوصی با رئیسجمهور ترامپ درباره احتمال کشدار شدن جنگ با ایران صحبت کردهاند، حتی تا پایان دوره ریاست جمهوری او که در ژانویه ۲۰۲۹ به پایان میرسد. برای کسب اطلاعات بیشتر، الکس وارد، خبرنگار امنیت ملی والاستریت ژورنال، اکنون به جمع ما پیوسته است. الکس، ترامپ گفته بود که میخواهد این درگیری سریعاً پایان یابد. چرا این احتمال در حال محو شدن است؟
زیرا ایران به شکلی که ترامپ انتظار داشت تسلیم نمیشود. وقتی جنگ آغاز شد، او ابتدا از مردم ایران خواست تا رژیم را سرنگون کنند. این اتفاق نیفتاد. سپس انتظار داشت که بمباران گسترده بقایای رژیم را متقاعد کند که عملاً تسلیم شوند. آنها چنین کاری نکردند و اکنون در ماه هفتم این جنگ هستیم که دولت در ابتدا گفته بود شش هفته طول خواهد کشید. آنها استراتژی خود را به محاصره اقتصادی تغییر دادهاند و برای کسانی که با مفهوم محاصره آشنا هستند، میدانند که این فرآیند زمانبر است و منابع زیادی را طلب میکند.
بنابراین ارتش هزینه این درگیری را در دهها میلیارد دلار تخمین زده است. یک درگیری طولانیمدت هم از نظر قدرت نظامی و هم برای زنجیرههای تامین جهانی که از قبل تحت تأثیر جنگ ایران مختل شدهاند، چه هزینهای خواهد داشت؟
اگر از قیمت فعلی بنزین راضی نیستید، از جنگ طولانی با ایران هرگز راضی نخواهید بود. ذخایر مهمات آمریکا، طبق گفته مقاماتی که با آنها صحبت کردهایم، اگرچه دولت این نگرانیها را تکذیب میکند، در برخی سطوح بحرانی قرار دارد. ما از استقرار طولانیمدت ناوهای هواپیمابر شنیدهایم. میتوان تصور کرد تعداد بیشتری از آنها نیاز باشد و این مستلزم ارسال داراییهای بیشتر به خاورمیانه است، خواه کشتی باشد، جنگنده یا پرسنل، و البته خطر عمومی برای سربازان.
کاخ سفید درباره احتمال یک درگیری طولانیمدت چه میگوید؟
آنها میگویند که آمریکا قبلاً پیروز شده است. رئیسجمهور میگوید ایران تشنه توافق است، اما نه توافقی که او میخواهد. اما به صورت داخلی، میدانیم که آنها میدانند این درست نیست. ترامپ بسیار صریح بوده است در تعریف پیروزی خود در اینجا و آن متقاعد کردن رژیم به فروپاشی برنامه هستهای و عدم بازسازی آن است. و این اتفاق نیفتاده است.
این الکس وارد، خبرنگار امنیت ملی والاستریت ژورنال بود. ممنون الکس.
بله. ممنون که مرا دعوت کردید.
قیمت نفت امروز به دلیل جنگ همچنان در حال افزایش بود. نفت برنت به بالای ۱۰۷ دلار در هر بشکه رسید و میانگین قیمت یک گالن بنزین در حدود ۴.۲۸ دلار بود، در حالی که گازوئیل به نزدیک ۶ دلار در هر گالن رسید. تحلیلگران انتظار دارند این قیمتها همچنان بالا برود. افزایش قیمت نفت فشار بیشتری بر اوراق قرضه وارد میکند زیرا افزایش قیمت نفت باعث میشود سرمایهگذاران بیشتر نگران تورم باشند. و با افزایش کلی قیمتها، بانکهای مرکزی بیشتری ممکن است نرخ بهره را افزایش دهند، همانطور که بانک مرکزی اروپا صبح امروز انجام داد. بازده اوراق قرضه ۱۰ ساله به بالای ۴.۹۴ درصد رسید. بالاترین بسته شدن در تقریباً سه سال اخیر. یادآوری میکنیم که بازده اوراق قرضه و قیمتها در جهت مخالف حرکت میکنند. اسپنسر جیکاب، ستوننویس سرمایهگذاری والاستریت ژورنال، میگوید دلیل اصلی پشت فروش گسترده اوراق قرضه، کسری بودجه فدرال است.
بازار اوراق قرضه به دلیل غرق شدن اقتصاد حرکت نمیکند. این وضعیت منعکسکننده شرایط مالی دولت فدرال است. این روند به این دلیل است که خارجیها نیز به ما میگویند که نگران هستند. شواهد واقعاً به سمت نگرانی مردم از وضعیت مالی ایالات متحده، ژاپن، بریتانیا و فرانسه متمایل شده است. برای مثال، صندوق ثروت ملی عظیم نروژ گفت که قصد دارد بخشی از داراییهای خزانهداری آمریکا خود را بفروشد و این تنها یک نمونه است.
اسپنسر میگوید عامل دیگری که امروز بر قیمت اوراق قرضه فشار میآورد، وعده رئیسجمهور ترامپ برای پرداخت ۵۰۰۰ دلار به هر شهروند بزرگسال آمریکایی در صورت حفظ کنترل جمهوریخواهان بر کنگره است. این مبلغ میتواند به بیش از یک تریلیون دلار برسد.
علاوه بر تمام سوالات دیگر که وعده دادن ۵۰۰۰ دلار به هر نفر ایجاد میکند، خرج کردن یک تریلیون دلار قطعاً سوراخی بزرگ در بودجه ایجاد خواهد کرد. کسری بودجه امسال پیشبینی میشود ۲ تریلیون دلار باشد. بنابراین برای درک بهتر، این یعنی ۵۰ درصد کسری موجود که باید پرداخت شود. فکر میکنم مردم فکر نمیکنند این اتفاق بیفتد، اما قطعاً به بهبود جو کمک نکرد.
و درباره بازار سهام چه؟ اسپنسر میگوید این بازار شروع به توجه به فروش گسترده در بازار اوراق قرضه کرده است.
تا اخیراً، آنها نگرانیها درباره بازار اوراق قرضه را نادیده میگرفتند. این موضوع برای بسیاری از افراد کمی تعجبآور و گیجکننده بود، اما سهام به چیزهای دیگری مانند رونق هوش مصنوعی توجه میکردند. اکنون، آنها بسیار روی آنچه در بازار اوراق قرضه و هزینه استقراض رخ میدهد تمرکز کردهاند.
سهام امروز سقوط کرد. چهارمین روز کاهش متوالی. سه شاخص اصلی هر کدام کمتر از ۱ درصد افت کردند. چیز دیگری که به دلیل هزینههای بالای استقراض آسیب میبیند، فروش مسکن است. انجمن ملی مشاوران املاک امروز اعلام کرد که فروش خانههای موجود ماه گذشته به پایینترین سطح بیش از یک سال اخیر رسید. دلیل اصلی این است که نرخ وام مسکن از زمان شروع جنگ ایران جهش کرده و به نزدیک ۷ درصد رسیده است.
در ادامه، آیا هوش مصنوعی میتواند عملاً فیلمهای ترمیناتور را به واقعیت تبدیل کند؟ بیشتر درباره بحث آخرالزمان هوش مصنوعی پس از تبلیغات.
ما جدیدترین گزارشهای درآمد را داریم؛ Macy's امروز چشمانداز خود را برای سال افزایش داد. مدیران میگویند رشد تا حدی به دلیل افزایش قیمت محصولات است. قیمت فروش متوسط Macy's در فصل ۹ درصد افزایش یافت. آنها برندهای لوکستر و اقلام گرانتری مانند پوست واقعی و چرم را ارائه میدهند. در تماس درآمد، تونی اسپرینگ، مدیرعامل Macy's، گفت که عملکرد شرکت با مشتریان ثروتمندتر قویتر است و Macy's به دنبال ارتقای کیفیت محصولات فروشی خود است.
ما میتوانیم، هر چه کلمه مناسب باشد، مجموعه محصولات خود را در هر سه برند ارتقا دهیم. مشتری همچنان به نوآوریها، روندها، توسعه برندها و نقاط توزیع اضافی پاسخ مثبت نشان میدهد.
اوراکل (Oracle)، که تازه پس از تعطیلی بازار امروز گزارش داد، سود و درآمد به طور قابل توجهی بالاتری را در فصل اخیر ثبت کرد و انتظارات والاستریت را شکست. درآمد از کسبوکار زیرساخت ابری آن بیش از دو برابر شد و قراردادهای ابری هوش مصنوعی به ارزش بیش از ۳۰ میلیارد دلار اضافه شد. و در سایر اخبار دنیای هوش مصنوعی در این هفته، هیاهویی درباره احتمال آخرالزمان هوش مصنوعی به پا شده است. این موضوع پس از انتشار انحصاری والاستریت ژورنال درباره جیکوب کوکسون، کارمند شرکت انثروپیک که به دلیل نگرانی از خارج شدن هوش مصنوعی از کنترل استعفا داد، آغاز شد. او نام بزرگی نبود، اما جنجال آفرید زیرا گفت که انثروپیک و OpenAI هر دو در رقابت برای ساخت فناوریهایی هستند که میتوانند «تا پایان دهه ما را بکشند».
و کوکسون تنها کسی نیست که چنین نظری دارد. یک پژوهشگر ارشد دیگر در انثروپیک نیز تقریباً همین حرف را زد و افزود که خطر انقراض انسان در دهه آینده بیش از ۱۰ درصد است. سم شخنر، نویسنده و ویراستار فناوری والاستریت ژورنال، تازه داستانی نوشته که بررسی میکند آخرالزمان هوش مصنوعی دقیقاً چیست و اکنون به جمع ما پیوسته است. سم، آخرالزمان هوش مصنوعی دقیقاً چگونه رخ میدهد؟ اصلیترین چیزی که مردم از آن میترسند چیست؟
در نوعی سطح، آنچه مردم بیش از همه از آن میترسند این است که ما حتی واقعاً تمام راههای مختلف وقوع آن را نمیفهمیم. شما فیلم ترمیناتور را دیدهاید. میتوانید تصور کنید هواپیماها از آسمان سقوط کنند. میتوانید تصور کنید سلاح بیولوژیکی مهندسی شود یا هوش مصنوعی دو کشور را فریب دهد تا جنگ هستهای را آغاز کنند. هوش مصنوعی به طور فزایندهای در دنیای ما نفوذ میکند و به نوعی، ما تصمیمگیریهایمان را بیشتر به هوش مصنوعی واگذار میکنیم. بنابراین نسخهای وجود دارد که لزوماً انفجار نیست، بلکه زوزهای آرام است و نوعی آینده وال-ای (Wall-E) است که در آن انسانها اساساً حیوانات خانگی هوش مصنوعی میشوند، یا هوش مصنوعی میتواند به انواع حکمرانی انسانی نفوذ کند و سپس به شکلی دراماتیک کنترل را به دست بگیرد و انسانها را حاشیهنشین کند یا در نهایت تصمیم به نابودی آنها بگیرد.
در داستان خود، شما دو بدترین سناریو را ترسیم کردهاید: از دست رفتن کنترل و سوءاستفاده انسانی. به نظر میرسد مثالهای شما از جنبه از دست رفتن کنترل هستند. جنبه سوءاستفاده انسانی چگونه به نظر میرسد؟
به نوعی، این نگرانی امروزیتری است. ما در حال حاضر هکرهایی را میبینیم که از ابزارهای هوش مصنوعی برای انجام انواع مختلفی از هکها استفاده میکنند که قبلاً قادر به انجام آن نبودند. نگرانی اینجاست که با بهبود مهارتها و ارائه آن به جهان، ممکن است با حجم زیادی از حملات سایبری مواجه شویم. همین موضوع، شاید حتی ترسناکتر، با سلاحهای بیولوژیکی صادق است. فقط کافی است یک دیوانه تصمیم بگیرد که میخواهد از یک هوش مصنوعی فوقالعاده قدرتمند برای توسعه یک پاتوژن استفاده کند و هوش مصنوعی توانایی انجام آن را داشته باشد و ممکن است با همهگیری دیگری مواجه شویم.
این اولین باری نیست که مردم نسبت به هوش مصنوعی هشدار میدهند. چرا اکنون چنین بحث داغی را برانگیخته است؟
سوال عالی است. من هم از خودم میپرسم، زیرا من در آزمایشگاههای هوش مصنوعی بودهام که سالهاست تمایل به این خطرات را مطالعه میکنند، اما فکر میکنم آنچه میبینیم تلاقی عوامل مختلف است. از یک سو، خود شرکتهای هوش مصنوعی میگویند که به آستانهای نزدیک میشویم که در آن هوش مصنوعی قادر خواهد بود به صورت خودمختار خودش را بهبود بخشد. در همان زمان، در ماههای اخیر برخی حوادث کوچک از دست رفتن کنترل رخ داده است. فهمیدیم که عوامل هوش مصنوعی، در واقع دستهای از آنها، که در OpenAI در حال تست بودند، از آنچه جعبهشن (Sandbox) نامیده میشود خارج شدند، شروع به ارتباط با یکدیگر در یک تابلوی پیام کردند و در نهایت سرویس شخص ثالثی به نام Hugging Face را هک کردند. موارد دیگری نیز وجود داشته که هوش مصنوعی یا خارج شدهاند یا دسترسی به اینترنت پیدا کرده و کارهایی انجام دادهاند که واقعاً از سوی اپراتورهایشان درخواست یا قصد نشده بود، معمولاً به عنوان بخشی از تستهای امنیت سایبری. و این طیف این نوع اتفاقات را به شکلی شرورانه یا مخربتر مطرح میکند.
این داستان بازتاب زیادی در خوانندگان والاستریت ژورنال داشته است. کنجکاوم بدانم حالا صندوق ایمیل شما چگونه است، آیا کامنتی بوده که توجه شما را جلب کند؟
بله. پر از ایمیلهای خوانندگان نگران است. گروه کوچکی هستند که میگویند «گوش کن، این اغراقآمیز است»، و در واقع صداهایی وجود دارند که میگویند برخی از این موارد اهداف بازاریابی شرکتهای هوش مصنوعی را خدمت میکند. تنظیمگری میتواند به تثبیت شرکتهای فعلی کمک کند، اما یک خواننده این را به تلاش شامپانزهها برای نظریهپردازی درباره آنچه انسانها میتوانند برای نابودی آنها انجام دهند تشبیه کرد؛ آنها ممکن است چیزهای شامپانزهوار را فکر کنند، اما نه موشکهای هدایتشوندهای که انسانها ممکن است داشته باشند.
این کمکی به خواب راحت امشب من نخواهد کرد. این سم شخنر از والاستریت ژورنال بود. ممنون سم.
ممنون که مرا دعوت کردید.
و این «چه خبر است» برای بعدازظهر پنجشنبه بود. برنامه امروز توسط دنی لوئیس با نظارت تهیهکننده عالی، تالی اربل تولید شده است. من الکس اوسولا هستم برای والاستریت ژورنال. فردا صبح با برنامه جدیدی برمیگردیم. ممنون که گوش دادید.